kinderbezogener Anteil), Beispiel Baden-Württemberg ab 2020: 150 für die Ehepartner/in und 130 pro Kind (, Mehrarbeitsvergütung, in Baden-Württemberg aktuell rund 30 Euro. “beileibe nicht alle Lehrer arbeiten dieses Arbeitspensum im auch vollen Umfang ab. @35 Jahre Lehrer: Ich vermute Sie unterrichten Deutsch oder Fremdsprachen. anschließen ) kann der deutsche Beamte sich mit dem Prädikat “Weltretter” schmücken und sein Ansehen erheblich aufpolieren. Ich habe das letzte Schuljahr mit einem Zeiterfassungsprogramm mal nachgehalten, wie lange ich denn nun wirklich arbeite, da ich beim Arbeiten nicht auf die Uhr gucke, sondern eben meine Arbeit erledige und es daher selber nicht wusste. Ich besuche fortlaufend pädagogische und didaktische Fortbildungen, auch am Wochenende. Die ganzen Vorteile hast du ja aufgezeigt. 10% ab (je nach Familienstand). Deutschland hat einen Exportüberschuss und ist somit Kapitalexporteur. Die finden sowieso fast ausnahmslos am Nachmittag statt, bis auf ganz wenige Ausnahmen. Sicherlich keine utopische Summe für einen promovierten Naturwissenschaftler in der Industrie, aber nach Aussage eines Chemikers in den meisten Branchen schon leicht überdurchschnittlich. Nun ja Mister M, Diese Zeit kann dann in den Schulferien abgebaut werden. Sie haben offensichtlch keine Ahnung, aber davon eine ganze Menge…. Bei einer 41 Stundenwoche muss jeder Angestellte etwa 1800 Stunden im Jahr arbeiten. Wieso stehen Lehrer oder andere Beamte überhaupt ständig in einer Situation, in der sie sich für ihre Bezahlung rechtfertigen müssen? Ich nehme mal ein Meistergehalt in einem großen Industriebetrieb das geht von ca. Sie bekommt ein Laptop gestellt, das sie auch privat nutzen darf. In den Sommerferien werden wohl keine Klausuren oder Facharbeiten korrigiert oder irr ich mich da ;-). Darf ich das mal erfahren? Außerdem wurde mittlerweile herausgefunden, dass im Gymnasiallehramt der Abischnitt der Studenten nicht von dem anderer “richtiger” Studenten abweicht. Ich kann mir nur annähernd vorstellen, was so mancher Lehrer tagtäglich mit seinen Schülern ertragen muss und ich finde auch nicht, dass Lehrer zu gut bezahl werden, im Gegenteil. Schön vergiss dabei aber nicht, dass du diese Produkte immernoch vom Geld der in Deutschland (noch) arbeitenden Ingenieure bezahlst. Fakt ist, dass die Länder die einbehaltenen Gehälter niemals in den Bezügemitteilungen ausgewiesen haben, so dass es heute sogar Beamte gibt, die selber glauben, sie würden keinen Beitrag leisten (Wer weiß, ob das nicht auch die Absicht war)” Ach ja, intellektuelle Voraussetzungen ... cool, endlich mal ein ehrlicher Lehrer. Jeder pensionierte Lehrer erhält bei heutiger Lebenserwartung 25 Jahre lang Zahlungen von 40.000 € brutto im Jahr, das ergibt je Lehrer einen Pensionsanspruch von 1.000.000 €. Luxemburger und Schweizer Lehrer verdienen deutlich mehr. “...Wobei nicht jeder alles studieren kann. Lehrer haben die Verantwortung für die Ausbildung und teilweise auch für die Erziehung der Jugend. Denn wenn man 28 Wochenstunden auch noch Vor- und Nachbereiten muss, dann kann man sich ja ausrechnen wieviel reguläre Arbeitszeit dafür übrig bleibt. Das zeigt ja, wie virulent das Thema in der Gesellschaft ist. “Wer entscheidet das? Schön, dass Sie noch einmal alle Vorurteile gegen Lehrer und deren Bezahlung in zwei Antworten zusammengefasst haben. Wichtig finde ich aber, dass die Rückstellungen und die einbehaltenen Gehaltsbestandteile abgebildet werden sollten. Sein Sohn wohnt bei mir in der Nachbarschaft und unterrichtet seit drei Jahren Englisch und Deutsch am Gymnasium. Und der Halbtagsjob ist ein unausrottbares Märchen. Wenn ich mich in meinem Bekanntenkreis, der übrigens voller Ingenieure ist, umschaue, dann muss ich feststellen, dass davon JEDER inzwischen deutlich mehr verdient als ich. Über deren Verantwortung braucht man ja wohl nicht diskutieren…. Dieser wäre sofort verschwunden, würden die Beamten-Lehrer Sozialabgaben zahlen und Rente beziehen. Man zahlt den Lehrern ein Fünftel weniger Gehalt und lässt dafür einen Unterrichtstag pro Woche komplett ausfallen. Das ist aber ein Geschäft auf Gegenseitigkeit. - wir sollten uns eher nach oben als nach unten orientieren Ich kenne auch nicht wenige Schulleiter, aber zu beurteilen, ob diese engagiert sind und viel arbeiten ... Zitat: “haben ein stumpfes Schwert” Am Samstag Schulfest, dann muss aber ein freier Tag dafür festgelegt werden, als Ausgleich. Das ist noch kein Mobbing, da wird nur endlich mal jemand auf den Boden der Tatsachen runter geholt. scheinbar bist du ein recht fleissiger Lehrer, aber bei zb 20 Wochenstunden und nochmal so viel Zeit für Vor und Nacharbeit würdest Du gerade mal auf 1500 h kommen. Kein Lehrer hat bis jetzt beantwortet wie die Pensionslasten zu stemmen sein werden. 900 Euro Differenz, in anderen Bundesländern ist sie insgesamt niedriger.”). Wenn die Gesellschaft das will: Ok, dann darf sie sich über die Folgen aber nciht beschweren: Warum wollen denn aktuell die besten Abiturienten i.d.R. Und Sie wundern sich dann, dass Sie nur so wenig netto haben. Wäre ja jeder dumm, der sich besonders anstrengt. Aber ich gehe schlicht und ergreifend davon aus, dass die Beiträge in großer Eile ohne die notwendige Sorgfalt verfasst wurden. Jedoch möchte ich Sie daran erinnern, dass der Staat immer größere Schwierigkeiten hat, die Stellen zu besetzen. Es gibt Abendveranstaltungen wie Elternsprechtage und Elternabende - und das nach einem vollen Arbeitstag! Und wenn es uns dann richtig gut geht, haben wir auch die Resourcen, um den Anderen zu helfen. @SchröderHatRecht: Mir fällt nur auf, dass zu der Zeit, als mein Vater Lehrer war, er immer sagte: ich verdiene zwar nur 40-50% von dem, was in der freien Wirtschaft zu verdienen ist, aber ich habe eine sichere Stelle und mehr Freizeit. Last but not least: Meinen Sie nicht auch, dass auch Handwerker, Ärzte und Rechtsanwälte nicht mehr alle gleich (gut) verdienen würden, wenn man eine individuelle Bewertung ihrer Leistung zugrunde legen würde? Nachdem die Landesregierung in NRW (nur für diese Lehrer kann ich sprechen) im Frühjahr Lehrern mal wieder keine Erhöhung der Bezüge zugestanden hat, war das seit 2003 das 4. Im nächsten Leben werde ich Lehrer (aber nur als Beamter). Erfahrene Ingenieure in der Chemie und Pharmaindustrie (die zahlen übrigens am meisten) liegt bei 68000€, in der Chemie sind es etwa 75000€ für Chemiker. Und wann war Deine Schulzeit??? Hugo. Reden Sie einmal mit Leuten, die bei dieser Firma arbeiten, hier: Pflichtstunden der Lehrer/innen in den Bundesländern. Ich als Lehrerin vergleiche meine Arbeitszeiten auch nicht mit Ingenieuren, weil ich mit nicht anmaße zu wissen, wie viel der Durchschnittsingenieur arbeitet. um die 30% niedriger, man muss ja immer Netto rechnen. Unser eigentliches Problem ist doch die Lobbywirtschaft der Politik. Ich meine nur, es ist sehr unsinnig, dass die Lehrerzahl bei sinkenden Schülerzahlen konstant bleibt. Grundschullehrer müssen zu ihren 2-3 studierten Fächern auch noch wesentlich mehr Didaktik und Pädagogik lernen (was ich übrigens absolut unterstütze, nur sollten Studienräte hier auch besser ausgebildet werden). Die Herren vertreten ganz klare eigene Interessen. Die von “ferserich” beschriebenen Verträge sind nämlich anscheinend in allen Bundesländern an der Tagesordnung. Aber Jammern gehört wohl zum Geschäft… der “Privatschulen”. Wer sollte wie hoch bezahlt oder im Alter abgesichert werden? Die aktuelle Besoldungstabelle finden Sie am Besoldungsgesetz Schleswig-Holstein - SHBesG, Anlage 5. Die Arbeitsplatzsicherheit wird durch eine gehörige Portion IMMOBILITÄT erkauft.” Und jetzt rechnen wir einmal nach: Verbeamtete Lehrer/innen werden nach Besoldungsordnung A bezahlt, das Bruttogehalt angestellter Lehrer/innen entspricht diesen Beträgen in der Regel, wobei netto für angestellte Lehrer/innen wesentlich weniger bleibt, da Sozialabgaben bezahlt werden müssen. Wenn die Bezahlung und die Arbeitsbedingungen so spitzenmäßig sind: Warum gibt es dann seit Jahren an den Schulen einen Mangel an Lehrkräften im MINT-Bereich (Mathematik, Informatik, Naturwissenschaft, Technik)? ” “Und leben nur von unseren Steuergeldern ... verkaufen an Kunden die nicht zahlen können…” Grundsätzlich richtet sich die Beamtenbesoldung nach der Laufbahn, die vom Beamten eingeschlagen wurde. Davon 85% sind 5100 Euro. => 6 x 5 = 30 Tage Verwirklichen kann man sich defenitiv an einer freien Schule ,aber für Idealismus wird man nun mal nicht bezahlt. Im Gegenteil, manche von uns schaffen es sogar innerhalb der Ferien, Überstunden zu produzieren. Wer sich für einen solchen Hungerlohn verkaufen muss (entspricht ganz grob gerechnet ca. Arbeitsumstände: Jeder Arbeitgeber muss seinen Mitarbeitern für jeden Job halt gerade soviel zahlen, das geade noch genug Leute den Job machen wollen (vernachlässigen wir mal die Eignung). Wobei Sie hier wieder einmal Äpfel mit Birnen vergleichen: Effektive Arbeitszeit und Ausbildungsniveau sind bei deutschen Lehrern weltweit mit am Höchsten: In den meisten Ländern steckt man gerne einmal Bachelor-Absolventen (wenn überhaupt) vor die Klassen, in Deutschland braucht man dafür den Master + zwei Jahre anschließendes Referendariat!. Hinzu kommt aber noch jede Menge andere Arbeit: Hinzu kommt, dass in NRW eine Kostendämpfungspauschale erhoben wird, die für A12 300 € im Jahr ausmacht. Wenn ich diese aber entkräftet habe, kam nichts mehr mit Inhalt. Z.B: Ingenieur bei Daimler. Aber warum nicht mal ein paar Lehrer entlassen, wenn die Schülerzahlen rückläufig sind? Die Schüler wissen dann zwar erst nach den Sommerferien, ob sie in die nächste Klassenstufe versetzt wurden, aber die Öffentlichkeit will die Arbeit, welche Lehrkräfte abends und am Wochenende “im stillen Kämmerlein” verrichten, offensichtlich nicht sehen und anerkennen. Bei einem Lehrer / einer Lehrerin heißt es automatisch “vollbezahlter Halbtagsjob” im Sinne von “Volles Gehalt, halbe Arbeitszeit”. Die hohe Zahl der Ferientag realtiviert sich, wenn man weiß, dass zumindest in einigen Ferien Klausuren und Facharbeiten korrigiert werden müssen und dass es einem Lehrer nicht möglich ist, Urlaub nach Bedarf zu nehmen. Und weil sie eben Beamte sind, können sie sich auch nicht dagegen wehren. zu 290: Da zeigt jemand sein wahres Gesicht. Wer die verschiedenen Schularten kennt, der weiß, das es gerade die Gymnasiallehrer -im Vergleich- deutlich “einfacher” im täglichen Lehrerleben haben. Also wenn in Deutschland nicht was ganz schief läuft. Das kommt wahrscheinlich sehr auf das Fach an. 72.000 T€ + Firmenwagen + betriebliche Altersvorsorge empfinde ich als angemessen. @Skeptiker: Und man hat zwei Hauptfächer und nicht ein Hauptfach und ein Nebenfach. Sagt viel über die Rechenkünste deutscher Ingenieure aus…, “Alles in allem müsste das Lehrergehalt sich eher an der unteren Grenze eines Ingenieurgehaltes orientieren.”, Gerade nicht. Den Beitrag zu der Rentenverischerung kann der Angestellte als Sonderausgabe vom zu versteuernden Einkommen abziehen. Bei einem günstigen KK-Tarif sind es dort wie angegeben ca. Die Höhe der Bezüge kann in entsprechenden Besoldungstabellen nachgelesen werden (alle Besoldungstabellen für die Besoldungsstufe A finden Sie auf dieser Seite weiter unten). Ihr Idealismus in allen Ehrern, aber wenn Sie mit der Einstellung an den Lehrerberuf herangehen, mit Anfang 50 Jahren jetzt endlich einmal “eine ruhige Kugel” schieben zu können, wird das nichts werden. zur Arbeitszeit kann ich nur auf Beitrag 262 verweisen. Nein, nicht im bequemen Bürostuhl, sondern in der Schulklasse! mit 25, Verbeamtung A13 direkt im Anschluss, Oberstudienrat mit 38, private KK als Ref. die Erfahrung) der Lehrer. Unterrichtet man sein Hauptfach anteilig mehr als sein Nebenfach? 900 Euro Differenz, in anderen Bundesländern ist sie insgesamt niedriger. Wir hatten 5 Schulen, inclusive einer deutschen Schule und in jeder Schule haben wir die gleiche Erfahrung machen dürfen. Z.B.Abitur nachholen, 5 Jahre studieren, Referendariat machen und Lehrer werden. Alles andere wäre nicht nur extrem kontraproduktiv (,erst recht, wenn man sich, wie Sie es taten, über den ohnehin oft mangelhaften Unterricht beschwert) sondern auch in jeglicher Hinsicht nicht zeitgemäß. weitere Arbeitswege, Zusatzversicherung, Altersvorsorge,..). Dafür sind Sie zu weltfremd, womit wir wieder am Anfang wären. Auf meinen Widerspruch (falls die Verfassungsklage erfolgreich sein sollte), den ich an die Bezirksregierung geschickt habe, bekomme ich nicht einmal eine Eingangsbestätigung, obwohl ich inzwischen mehrfach darum gebeten habe. Die Zeiten ändern sich halt…, “Bei der 30% Differenz sind noch nicht einkaluliert: Wir können ja schon mal froh sein, dass der Staat das Bildungsetat erst einmal doch nicht kürzen wird. Des Weiteren würden Lehrer in die sozialen Kassen einzahlen und somit einen weiteren Beitrag an einer funktionierenden Gesellschaft leisten. Weiter… Und mit “Sportlehrer” könnten Fitnesstrainer u.ä. 50/50 AG/AN-finanziert ist) tendenziell weniger wirksam, da beim Übertrag auf neue Anbieter hohe Kosten entstehen. Einfach mal die anderen Kommentare von Mr.M durchlesen. Aber in dem Punkt, dass für alle Beamten Rückstellungen für die Pensionen gebildet werden sollen (und das auch entsprechend in Haushalt und Gehaltszettel abgebildet werden sollte), haben Sie recht, da sollte gleiches Recht für alle gelten: für Angestellte, normale/politische Beamte und Abgeordnete. Die wirren Abkürzungen a und d stehen für Jahr und Tag (ist Lateinisch und gehört üblicherweise zum Allgemeinwissen). Forex Systems. Um das Gleiche als Angestellter zu verdienen, müsste ich ca. Wir machen das i.d.R. Aber das Prinzip: Ausbildungsdauer (+ -anspruch) = höherer Verdienst muss doch bitteschön immer noch gelten - denn sonst würde es wohl die meisten vom kostenintensiven Studium abschrecken. Aber sollte besagter wissenschaftlicher Mitarbeiter merken, dass die Forschung nichts für ihn ist (oder er nichts für sie), kann er ja immer noch in die Wirtschaft wechseln. Was aber gar nicht geht, ist das Rumjammern auf höchsten Niveau und der Irrglaube man habe als “Hochstudierter” ( bei uns in der Chemie wurden die Lehramtler mild belächelt ) ja schließlich ein Anrecht auf ein Gehalt wie ein Oberarzt. @Ralf Und dies steht und fällt mit den Arbeitsbedingungen, zu denen auch das Gehalt zählt! Lehrerin – Lehrer in Brandenburg; Seiteneinstieg in den Schuldienst; Seiteneinstieg in den Schuldienst. Genau der Möllring der sich im niedersächsischen Parlament jüngst ca. IS/70156 ). - keinerlei Vorbereitung auf den Unterricht (Buch und Arbeitsblatt reichen immer aus), ziehe hier alte Daten von meinem USB die ich irgendwann mal gemacht habe Fall 3: Netto-Einkommen insgesamt 1,246 Mio Euro. “Die Untersuchung habe einige bemerkenswerte Trends ans Tageslicht befördert, schrieb der “Stern” weiter: “Beamte und Angestellte im öffentlichen Dienst konnten ihre Einkommen deutlich steigern - auch nach Abzug der Preissteigerung.” Auch zu einem großen Teil für die Schüler, oder? Ich hoffe doch nicht, dass Sie das ernst meinen, dass das “zur Schau stellen” von Teilzeitbeschäftigung (und damit weniger Kohle in der Tasche!) Aber 1000€ ist übertrieben und nicht wahr. Empfehlung: Lehramtsstudium nachholen und alle diese Privilegien selbst genießen. Ich liebe meinen Beruf und ärgere mich genauso wie ihr über die Unterschiede in den verschiedenen Ländern. Das ist alles schön und gut. Sie scheinen hier der einzige zu sein, der wirklich harte Arbeit verrichten muss. Mehr dazu auf der Übersichtsseite »Besoldung« des Landesamts für Finanzen Mecklenburg-Vorpommern oder auf der MV-Seite bei oeffentlicher-dienst.info. Vergleichar mit einem Kunden (auch wenn viele Lehrer das nicht gerne hören), wobei der Kunde hier am Produkt mitarbeiten muss. alternativ in der grundschule. Wenn sich ein Lehramtsstudent mehrere Jahre ins Zeug gelegt hat, dann sei ihm das gegönnt. Besonders schockierend ist die Tatsache, dass in den letzten 20 Jahren vor allem das untere Drittel eines Abiturjahrgangs Lehrer geworden sind und somit dennoch ein besseres Gehalt beziehen, als bspw. Wer soll das bezahlen? Oder man verlagert gleich das ganze Unternehmen ins Ausland, dorthin, wo die qualifizierte Arbeitskräfte sind. Aber ich wehre mich gegen Äußerungen, ich sei überbezahlt. der Lehrergehälter ebenso dahin schweifen lassen… B. Studenten) mehrfach schon Anzeigen geschaltet hatten, ohne ein Angebot zu erhalten. Und die Rechnung bezieht sich nur auf die Korrekturen! In Anbetracht der Bankenkrise sollte man sich doch auf die Realwirtschaft (Ingenieure,... ich zähle da auch Lehrer dazu) konzentrieren. 500-1000€ netto ist schon etwas übertrieben. Beamte im höheren Dienst verdienen sehr gut. zur rechten Zeit und mit der passenden Maßnahme einschreiten sollen , können von so einem Gehalt nur träumen! @DieWahrheit Was bringt es, die Besoldungstabelle für Mecklenburg-Vorp. LG Wenn man nicht so abhängig ist vom gegenwärtigen Finanz- und Wirtschaftssystem, also nicht mit Scheuklappen durch die Gegend läuft, versteht man die Zusammenhänge sehr schnell. Wir geben aber user wertvollstes Gut, unsere Kinder, unsere Zukunft in Hände, denen wir Hungerlöhne (Entschuldigung an alle Lehrer) zahlen. Und zum Schluss stelle ich hier jetzt die Frage, die ich auf privaten Partys immer den Leuten stelle, die mich bezüglich meines doch so komfortables Lehrerleben etc. 2000 Arbeitsstunden pro Jahr. Posted Jan 28, 2020 . Habe ich etwas verpasst? Die private KK ist mit 250 schon hoch angesetzt, 160-180 Euro sind da einschl. Liebe Lehrer, ich wage zu behaupten, dass ich ähnlich viel Stress habe den ganzen Tag über, ich habe nie eine garantierte Pause, kein Weihnachtsgeld, kein Urlaubsgeld, kein zusätzliches Kindergeld, oder Ehegattengeld. Ich bleibe dabei: Im Vergleich zu anderen Lehr- Und Bildungsberufen sind Lehrer zu gut bezahlt. Von Bundesland zu Bundesland unterscheidet sich die Höhe des Anstiegs und die Spanne der Jahre, die zwischen den Besoldungsstufen liegen. Mit anderen Worten: Da man selbst ein Teil dieser werden kann, ist Kritik ihren Augen nach nicht mehr gerechtfertigt. Die Gehälter liegen allerdings unter den Durchschnittsgehältern auf dem freien Arbeitsmarkt. Ich frage mich: Haben Sie sich je damit auseinandergesetzt, was ein Lehrer leistet - vor allem im Gegensatz zu Dozenten, die vergleichsweise einen sehr einfachen Job als “Vorleser” haben? guckst du für 2011: - “Lehrer kann jeder” - ganz toll, der Spruch.
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